ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
[1vs1 30 pv] Banlist du 18/07/2016
le 18/07/2016 22:25
Since our last announcement, we were able to observe a slight expansion in the current metagame, driven by a growing representation of active archetypes (like Abzan/mono white/mono red/Rakdos/Gruul/Selesnya/etc.).

We are still far away from reaching a proper balance in the archetypes statistics. Yet, this is a first step towards the expected diversity we want for our favourite game format.

We still noticed that the proportions of control and combo decks are still way too high. The various communities (Italy, France, USA, Russia, etc.) gave us a lot of worried feedback about the dominance of blue-based decks in the current format as those lines are being written.

The present announcement therefore aims at continuing the movement we startled during the April 2016 update, with the banishment of commanders and non-commander cards that favoured the oppressing "Control/Combo/Elves" triptych.


Changes:

Marath, Will of the Wild is now banned as a commander only.
Necrotic Ooze is now banned.
Dig Through Time is now banned.
Treasure Cruise is now banned.


Regarding lists

The concept of watchlist is no more. We once introduced it so as for us to be transparent, and also in order to avoid the bitter sensation of having one's commander banned on a Monday while having a tournament to play with it on a Saturday to anyone.

The anxiety that comes out of this list, as well as impulsive reactions and sterile controversies it generates are the reasons why we are actually removing this list.

Please, just note that Jenara, Asura of War players shouldn't be scared about having their commander banned, for we were actually removing this card from the watchlist (if it still was published).

Don't forget to check out the first thread of this forum for a recap of all the currently banned cards.

These changes apply on July 22, 2016. Of course, you can still contact us via this Facebook page. The next announcements will be published on September 26, 2016 (applying on September 30, 2016).

Until then, we wish you all many good games! :)


Further individual explanations:

%T Marath, Will of the Wild
Marath, Will of the Wild is especially oppressive towards creature-based decks, by design. Its ability allows it to eliminate other creatures without even fighting them.

Its low casting cost, along with its colours allow it to hit the battlefield on turn 2. Yet, as games last, it remains very powerful. Marath, Will of the Wild is part of lots of cards affinities/combos like Earthcraft, Skullclamp, Basilisk Collar, etc. Decks that are based on this commander also include other combos, like the ones based on Kiki-Jiki, The Mirror Breaker, that also reinforce the strength of the whole deck.

Marath, Will of the Wild really threatens the diversity we wish to see in the format and is therefore banned as a commander in Duel Commander games.


%T Necrotic Ooze
Necrotic Ooze is the key element of a combo that is available to many great decks in the format (Sidisi, Undead Vizier and GBx decks). The fact that this particular combo can't even be disrupted by almost any removal spell makes it so oppressive that we decided to ban Necrotic Ooze.


%T Dig Through Time
Doing more than drawing two cards for a total mana cost of 3 is not a thing that should be tolerated already, regarding the format. Yet, doing so among a choice of seven cards, at instant speed, makes this card even less acceptable. Even when played in decks where allowing the 6-mana delve alternative casting cost payment is quite hard, doing so for 3-5 mana still ain't really acceptable. Dig Through Time is therefore banned.


%T Treasure Cruise
Doing more than drawing two cards for a total mana cost of 3 is not a thing that should be tolerated already.

Drawing three cards for 1 mana cost in a late game shouldn't be tolerated either and generates an imbalance as it resolves.

For those reasons, Treasure Cruise is now banned.

One last word regarding the old watchlist, though: this card was never added to the watchlist, for this is not a commander card. Removing it from legal cards in the format doesn't break any archetype, plus the card does not require money investment for anyone.
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walkingdead07
le 31/07/2016 17:05
On ne peut avoir un format sain a la fois casual et competetitif.
A un moment donné, il va falloir trancher entre le casual et la comptétition, ou accepter qu'il existe des stratégies dégénérées bien au dessus des autres, ou alors bannir a tour de bras.

On ne peut pas tout avoir sans faire de concession.
Citation :
le beurre, l'argent du beurre et la crémière...
macross76
Le Havre, France
le 31/07/2016 17:11
Citation :
Non, ce pack est chiant à affronter, il est horriblement puissant et linéaire, sans hate tu te fais déchirer.
Enfin, tous les gros joueurs parisiens sont en train de passer sur le pack, et c'est vraiment pas agréable.
C'est vraiment le meilleur deck de la meta actuellement.


On va pas bannir un GG qui favorise aggro, si ?
walkingdead07
le 31/07/2016 17:27
Aussi longtemps que le format reste en 30pv, Aggro ne sera jamais "favorisé".
Et il y a Animar dans le format qui est pire que Marath pour certaines couleurs buildées Aggro.
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 31/07/2016 17:30
Si on peut me débanne Entombe, j'ai plus de proba pour faire Iona T1, on devrait deban cette carte ^^

Maintenant il faut build en fonction de sa meta...

Les vert joueront Suffocation

Ou Bouillonnement pour Rouge

xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 31/07/2016 17:32
Choke

Cella la putain !!!
soullessoni
Paris
le 31/07/2016 17:51
Citation :
On va pas bannir un GG qui favorise aggro, si ?

Ha bon Baby jace favorise aggro ? Face à Aggro, le pack se contente de partir en combo T5 sans demander son reste. GG bô match.

xbod --> fonction prévisualiser ;)
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 31/07/2016 18:01
Il faut faire une sorti classique T4/5 max, mais sous caverne et grand abolisseur
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 31/07/2016 19:30
Aggro lutte "bien" contre Jace (surtout s'il joue quelques vrais removals, car partir T4-5 ça reste dur si Jace ne survit pas), mais quitte à choisir un deck bleu à affronter avec aggro, je préfère largement que ça ne soit pas Jace qui reste quand même très très borderline dans une command zone (n'ayant pas vraiment été prévu pour). Après, aggro reste la catégorie de deck la mieux placée pour avoir un winrate correct contre Jace, surtout si tu ne joues pas contre les meilleurs pilotes du pack.

Mais sans parler de ça, beaucoup de bons joueurs ayant essayé ou jouant le pack trouvent le général assez broken.
nolie
le 31/07/2016 23:11
Un général qui fait du tempo / QA / CA / kill pour 1U c'est clair que c'est d'une violence assez incroyable.
soullessoni
Paris
le 31/07/2016 23:48
Bah c'est simple, les joueurs de paris, y'en a 3 sur le top 4 à Palaiseau aujourd'hui.
En tant que joueur d'aggro, j'ai pas envie de jouer contre combo hein, genre jamais de la vie.

Le meilleur pack pour affronter ça, je pense, c'est UR control, parce qu'on peut cramer Jace tout en contrant ses gros sorceries. LHF va être content, j'suis d'accord avec lui, en même temps il a raison, pour vaincre un pack combo, il faut jouer U dans ce format.
walkingdead07
le 01/08/2016 0:52
En meme temps soullessoni, tu choisis l'un des formats parmi les plus hostiles à l'archétype aggro.
A part Abzan et Gaddock, voir Radha si tu le sens bien, il n'y a pas d'aggro viable dans ce format.

Le Commander n'a pas été étudié pour Aggro mais bien pour sortir des gros CCM aux effets bien gras.
En DC, il y a les cailloux en moins donc la curve baisse, et les 10pv de moins que son format d'origine ne suffisent pas a rendre aggro viable.

Si tu veux avoir un bon deck aggro, tu dois etre capable de sortir de facon reguliere un OTK. Mais ca va dénaturer ton deck qui se rapprochera d'un archetype combo au final.

Tu joue Olivia v2 en DC, c'est qu'une 2/2 vol pour 3 ccm qui n'a pas d'effet immediat a son arivée en jeu et arrivera rarement avant le tour 3 pour etre au plus tot active au tour 4 si elle prend pas de contre ou de removal. Ton general est trop fair pour ce format... je dis pas ca pour te rabaisser, j'aime aussi le general, mais c'est comme ca que je le vois.
soullessoni
Paris
le 01/08/2016 1:00
Okay, mais le débat à la base c'est juste : Jace est trop fort, pas que dans la méta.
Il a une carte "oops I win", il oblige à jouer U pour gérer le combo, il a un plan linéaire, horriblement stable et pas intéressant à jouer contre.

Olivia est 3/3.
Apprenti stagiaire back in hex, Team trashtalk

Légende
le 01/08/2016 3:49
Citation :
Olivia est 3/3.

Et a plutôt un bon match up contre titania...
soullessoni
Paris
le 01/08/2016 4:18
Perish, Nature's Ruin et Fire Covenant, mes meilleures amies <3

Valar Dorkhulis
macross76
Le Havre, France
le 01/08/2016 7:43
Bon bah on banni High Tide en plus d'Animar en septembre ? Le GG est-il si broken sans sa combo ?
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 01/08/2016 8:08
Pour avoir pas mal testé le MU, UR c'est vraiment pas bien contre High Tide combo (comme à peu près tous les contrôles hors Clique).
walkingdead07
le 01/08/2016 9:06
Citation :
Okay, mais le débat à la base c'est juste : Jace est trop fort, pas que dans la méta.
Il a une carte "oops I win", il oblige à jouer U pour gérer le combo, il a un plan linéaire, horriblement stable et pas intéressant à jouer contre.

C'est un format exclusivement Combo vs Control et exclusivem4nt U vs G.

Faut choisir entre garder des règles bancales pour le 1vs1 et ouvrir le format.

Dans l'état, "Jace the broken" ne me choque pas, les règles du DC sont faites pour que ce genre de deck soit viable. On joue avec un deck du genre, ou contre.

Citation :
Olivia est 3/3.

J'ai beau utiliser ma loupe, je vois écrit 2/2 dessus.
Tout comme Varchild's War-Riders, il tape a 2 de base.
walkingdead07
le 01/08/2016 9:07
Citation :
Perish, Nature's Ruin et Fire Covenant, mes meilleures amies <3

Valar Dorkhulis

J'approuve!
Ces cartes ne risquent pas de prendre la poussière en DC. :-)
lhf
le 01/08/2016 9:48
Citation :
Le meilleur pack pour affronter ça, je pense, c'est UR control, parce qu'on peut cramer Jace tout en contrant ses gros sorceries. LHF va être content, j'suis d'accord avec lui, en même temps il a raison, pour vaincre un pack combo, il faut jouer U dans ce format.



la version qui gagne le dtc "perd" face à aggro, enfin si le joueur sait joué. Au moins tu joues à magic.
Pour moi le soucis vient de la version OTK, + de la présence des mox et cie.

Le ban de dig et TC n'a presque rien changé, ca a juste rendu le deck un peu lus instable, mais étant bleu, ca reste toujours plus stable que le reste du format...


Citation :
Pour avoir pas mal testé le MU, UR c'est vraiment pas bien contre High Tide combo (comme à peu près tous les contrôles hors Clique).


Cool, tu n'as pas le droit de jouer autre chose que U controle...


Citation :

Si tu veux avoir un bon deck aggro, tu dois etre capable de sortir de facon reguliere un OTK. Mais ca va dénaturer ton deck qui se rapprochera d'un archetype combo au final.

Cf geist ou doran/ana qui vont cherche l'otk à la place de jouer avec leur adversaire via un gedddon.
Rafikh

Légende
le 01/08/2016 10:29
Citation :
Bon bah on banni High Tide en plus d'Animar en septembre ? Le GG est-il si broken sans sa combo ?

Si il fallait y toucher il faudrait essayer de voir autrement, ou de bannir jace directement, car bannir high tide ça tue aussi téféri qui lui ne trust pas trop les top 8 jusqu'a présent.
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